{NERIJEŠENO} Koliko smo dugo nosili naziv FIUME ?

[Ana]

Da, to je ona potvrda koja se čekala. Ne znam što treba više. Sad imamo godinu 1450 sigurnu s imenom Fiume. Do daljnjega.

[Adamić]

Ove gotičke zidne slike nastale su oko 1450. godine. Da, to je to najstariji sačuvani zapis Rijeke, odnos imena Fiume.

Fiume najstariji zapis imena gotica ili gotičko pismo.jpg (91.86 KiB) Pogledano 27464 puta

Provukao sam "Fiume" kroz goticu i rezultati odgovaraju.
https://www.schriftgenerator.eu/fonts/Seagram/

Otkiven je prije par godina prilikom radova sondiranja u klaustru ex Augustinskog samostana.. Podatak je nepoznat široj javnosti.


Ide pod rubriku "Riječka naj naj rubrika ! Jeste li znali ?" .

[Daluka]

E sad kakav je oblik slova, obrati pozornost na slovo u, nije ravno nego su vertikale zaobljene, e sigurno ne završava ovako kako si prikazao

fiume.jpg (119.67 KiB) Pogledano 27448 puta

[Adamić]

"e" se je već pomalo izbrisalo ali u potpunosti odgovara tom slovu .

Vjerujem kad bi mogli tamo biti, da bi se vidjeli i lagani crni obrisi na tom slovu, koju mi ovdje na slici ne vidimo. Nema govora da se radi o nekom drugom slovu.

[Daluka]

Što je starije Fiume ili Rika?
1260. Dobra, pismo Bele IV Frankopanima

1260_001.jpg (259.58 KiB) Pogledano 27441 puta

1260_002.jpg (158.45 KiB) Pogledano 27441 puta

[Ana]

Pa još uvijek Fiume. Iz nekog razloga jest u zagradi.

[Adamić]

A i pitanje gdje su originali tog dokumenta. Google ništa ne izbacuje.

[Daluka]

Pa još uvijek Fiume. Iz nekog razloga jest u zagradi.

Gdje ti vidiš Fiume u tekstu pisma, ne gledaj naslov?

[Ana]

Bilo bi dosta da je u naslovu, ali se sumnja da je taj dokument krivotvorina ( npr. u zadnjem izdanju rijelkog statuta iz 2001)

[Daluka]

Uredu, želite reći da se Ivan Kukuljević Sakcinski 1862. godine bavio falsificiranjem.
Nema smisla više uopće što napisati, komentirati, za mnoge stvari ovdje iznesene nema utemeljenih dokaza osim da je netko negdje jednom napisao nešto i uzimaju se kao vjerodostojne.

Ovo je dio istog teksta "falsifikata" iz 1775. godine na koji se poziva Kukuljević Sakcinski

Rika_1260.jpg (119.86 KiB) Pogledano 26982 puta

Zaključak:
sve što nije FIUME je falsifikat!

[Adamić]

Krivo si zkaljučio. Nije bitan koji je bio naziv grada, bitna je vjerodostojnost dokaza i ja sam čuo za to što je rekla Ana.

[Daluka]

Krivo si zkaljučio. Nije bitan koji je bio naziv grada, bitna je vjerodostojnost dokaza i ja sam čuo za to što je rekla Ana.

E sad vidiš u koju zamku si se ulovio za nešto na osnovu rekla kazala tvrdiš da je istina, a za nešto pisano dokazano tvrdiš da nije istina, a istovremeno nema izvora dokazane tvrdnje da nije istina.
Kraj.

[Ana]

Evo poslikala sam dio iz Libri del Cancelliere koje je Silvino Gigante prepisao (Fiume, Anno IX, 1931, str.127. Kako se radi o notarskim zapsima, pisani su uglavnom na latinskom. U ovom je slučaju ( kaže tekst) notar bio odsutan, pa je to sastavio Antonij(o) de Firmo. Tekst je uglavnom na fiumanskom, a spominju se Nicolo de Antonio da Fiume i Moro da Fiume. Zadnji pasus počinje s datumom: gdje je dan napisan rimskim brojevima (XXVIII), mjesec dotobre ( tiskarska greška ili tadašnji način poisanja današnjeg "d'ottobre") i godina "1443 in Fiume". Bez uvida u originalne zapise, čini mi se da jre ovaj prijepis vjerodostojan. Teško da u nortarskoj knjizi nema mjesta dešavanja, tu je uglavnom na latinskom "Fluminis Sci Viti", i poneko Fiume. Tekst je skoro posve razumljiv.

Fiume.jpg (196.98 KiB) Pogledano 26707 puta

[Daluka]

knizice od zitie rimskih arhiereov i cesarov.jpg (249.64 KiB) Pogledano 25956 puta

[Daluka]

Rijeka zbornik_394.jpg (252.15 KiB) Pogledano 25939 puta

F. Šišić Abrege de l'histoire poitique de Rieka-Fiume1.jpg (44.24 KiB) Pogledano 25939 puta

[Daluka]

F. Šišić Abrege de l'histoire poitique de Rieka-Fiume2.jpg (89.02 KiB) Pogledano 27435 puta

F. Šišić Abrege de l'histoire poitique de Rieka-Fiume3.jpg (86.12 KiB) Pogledano 27435 puta

F. Šišić Abrege de l'histoire poitique de Rieka-Fiume4.jpg (82.75 KiB) Pogledano 27435 puta

F. Šišić Abrege de l'histoire poitique de Rieka-Fiume5.jpg (86.82 KiB) Pogledano 27435 puta

[Ana]

Zanimljiv članak, ali ga treba uzeti "Cum grano salis" zbog neargumentiranih zaključaka.

[Ana]

Errata corrige: Citta di Fiume ,1762 : klafter di Vienna je bila austrijska mjera za dužinu, cca 1,8 m.

[Adamić]

Engleski izrađivač pomorskih karata William Heather (1764 - 1812) naš grad FIUME je posebno izradio i označio po važnosti sva veća mjesta . Po meni spada iz godine cca 1802. jer je tada objavljena publikacija "New Mediterranean Pilot" a karta je možda iz godina nešto prije.

William Heather

William Heather (1764-1812) was and engraver and chart publisher in London. After working at first for the teacher in navigation and publisher John Hamilton Moore Heather set up in business on his own in 1793. He first specialized in publishing charts of British waters.

Produced nautical charts until his death in 1812, left his successful business to John William Norie. In his will Heather mentions his family, three friends, including Norie, , 'John Stephenson of Islington, engraver' and his shopman.

Stephenson clearly owes Heather money as, in the will, he is let off half his debts and is given two years to pay the rest. William Heather was also one of the two witnesses when Stephenson first married in 1796. Stephenson continued to engrave nautical charts for Norie for at least twenty years.

Heather specialized in supplying charts to the merchant trade, operating from the Navigation Warehouse at 157 Leadenhall Street, at 'The Sign of the Little Midshipman', a ship's figurehead suspended outside. The premises were immortalized by Charles Dicken's 1846 novel 'Dombey and Son' as the shop kept by Sol Gils: the 'Little Midshipman' was illustrated in the book.

Publications:
1795-1801 - A Pilot for the Atlantic Ocean.
1801 - New Set of Chart for harbours in the British Channel.
1802 - New Mediterranean Pilot.
1808 - Marine Atlas or Seaman's Complete Pilot.
1811 - The New North Sea Pilot, Sailing Directions for the River Lawrence, The New North American Pilot, New West India Pilot, New Pilot for the Brazils.



[The new mediterranean pilot containing two hundred and twenty four accurate plans of the principal harbours... / William Heather].

Djelo nije cjelovito, u izvorniku sadrži 448 str., 224 plana luka Sredozemnoga mora.

[Adamić]

Dakle samo da ostavim i ovdje trag.


29.07.1530. Kralj Ferdinand I. odobrava gradski statut. Statut počinje propisima o gradskoj općini i njenim organima, što čini prvu knjigu. Druga knjiga sadrži propise o sudovanjima u gradskim parnicama, treća knjiga u kaznenim, dok četvrta knjiga donosi propise koji bi se mogli nazvati redarstvenim.

Rijeka se tada u statutu u zakonima na latinskom svugdje naziva " Terra Fluminis" .


Bilo bi zanimljivo vidjeti statut na talijanskom jeziku kako Rijeku oslovljavaju ??

tal statut grad rijeka.jpg (49.34 KiB) Pogledano 26318 puta

talijanska transkripcija iz navodno 1550 godine circa. Vidi se zalijepljen naziv Fiume ?